На процессе по иску прокуратуры к маслихату допросили эксперта, принимавшего участие в расчете нового тарифа
В Специализированном межрайонном экономическом суде Костаная продолжается рассмотрение дела, касающегося всех костанайцев — об отмене решения о повышении стоимости услуг ТОО «Тазалык-2012» на 53%.
Сегодня, 2 декабря, был допрошен Шарип Омаров, главный инженер ТОО «Экологические инновации», принимавший участие в расчетах нового тарифа.
Он рассказал, что приступил к работе на основании договора о госзакупках.
— Я выехал в Костанай, встретился с представителями «Тазалыка». Мы сказали, какие документы нужны, их нам выдали. «Тазалык» тоже участвовал в расчетах тарифа, это важный момент, — отметил Омаров. — Представленные нами расчеты урезали в маслихате, на моей практике такое впервые случилось. После их приняли, но прокуратура, насколько я знаю, внесла протест. Меня вызывали на допрос, я давал пояснения. Сейчас много говорят, что тариф завышенный, чуть ли не первый в Казахстане, но я много расчетов делал, и в каждом городе они разнятся. Исполнительная власть смотрит на настроение людей.
По мнению Омарова, в этом вопросе есть три момента: утвердить такой тариф, чтобы не возмущалось население, «Тазалык» и чтобы в городе было чисто.
— Эти затраты, я думаю, достоверные. По нотариальным услугам пояснения еще дадут представители «Тазалыка». Если это все же возвратная сумма, мне об этом было неизвестно, — добавил эксперт. — Что касается сортировки, «Тазалык» официальным письмом сообщил, что с 2018 года у них стоит оборудование и что они будут сортировать мусор. Им проще, конечно, все вывезти и закопать, но если не организовать переработку в областном центре, свалочный газ заходит в грунтовые воды, потом люди это пьют, что отражается на их здоровье.
Шарип Омаров, отвечая на вопросы сторон, подчеркнул, что в целом не мог перечить «Тазалыку» и убирать какие-либо статьи расходов, так как он должен был выполнить свое прямое обязательство по госзакупкам — сделать расчет. В противном случае его бы занесли в черный список и не заплатили.
— После расчета тарифа принимается уже не экономическое решение, а политическое. Власть смотрит на население, но если установить слишком низкий тариф, «Тазалык» придет просить деньги, это будет нагрузка на бюджет. Тут нужен консенсус со всех сторон, — считает специалист. — Мы можем дать только экспертные оценки, окончательное слово за маслихатом остаётся. Мы свою работу выполнили по тем данным, которые нам предоставил «Тазалык».
Если сейчас пошел такой спор, добавил Омаров, нужно проверить тарифную смету этого года и на ее основании принимать решение.
— За год они обязательства должны были выполнить. Тариф — это святое, потому что это деньги горожан, — подчеркнул специалист. — В расчеты были включены затраты внепроизводственные и производственные. Ограничения, что это должно быть, а это нет, я не увидел.
Судья Гульжаухар Жараспаева спросила Шарипа Омарова, как «Тазалык» обосновал необходимость включения в тариф почтовых услуг и командировочных
Эксперт отвечал, что здесь были представлены просто суммы и устные пояснения.
— То есть не расшифровали эту сумму? — уточнила судья. — Фактически понесенные расходы были подтверждены?
— Они представили то, что посчитали нужным, — сказал Омаров.
— Значит, просто цифры дали, — сделала вывод судья.
Так выяснение шло по каждому пункту, в частности про расходы на текущий ремонт офиса.
— В методику входит ремонт офиса? Что за ремонт офиса за счёт тарифа? — спросила судья Жараспаева.
— В методике написано, что расчет производится с учетом и внепроизводственных расходов, там шире берется, — объяснил Омаров.
Почему за почтовые услуги, включенные в тариф, тоже должно платить население?
Анна Жанабаева объясняла, что письма направляют не только должникам, но в целом ведут переписку с абонентами по перерасчетам, количеству прописанных человек, деятельности предприятия.
Нельзя ли перейти на цифровой формат общения? Анна Жанабаева отметила, что к ним поступает много именно письменных обращений, поэтому по закону ТОО «Тазалык» обязано отвечать им в таком же формате заказным письмом.
— Нотариальные услуги оплачивают должники? — вернулась к этому пункту судья Жараспаева.
— Не всегда, — сказала Жанабаева.
— Это уже другой вопрос, эти деньги же взысканы, — высказалась судья.
— У нас большое предприятие, у нас не только нотариальные надписи, ещё другими услугами нотариуса пользуемся, — добавила Оксана Полонейчик. — У нас есть уставные документы, которые проходят через нотариуса, например, договоры купли-продажи транспорта. Возвратная часть идёт в доход, мы платим за нее налог.
И все-таки почему добросовестный гражданин должен платить за расходы «Тазалыка» при взыскании долга с недобросовестных? Прелставители предприятия обосновывали это тем, что тариф общий.
— Это фактические наши расходы, без них мы не можем работать, — повторила Анна Жанабаева.
Прокурор Айнур Искакова обратила внимание, что согласно той же методике расчет тарифа должен производиться исходя из затрат за 4 предыдущих квартала, а в данном случае «Тазалык-2012» предоставил по сортировке данные аж 2018 года.
Почему?
Представители «Тазалыка» Анна Жанабаева и Оксана Полонейчик поясняли, что взяли для расчетов именно 2018 год, так как этот период был самым продуктивным по сортировке. Далее линия периодически ломалась и не функционировала.
— То есть вы взяли наибольшую сумму? — заметила судья.
Детально на процессе разобрали вопрос с люками, которые «Тазалык» делает из пластика и, согласно данным на их сайте, потом реализовывает, но при этом затраты на их производство включает в тариф.
И здесь у сторонников тарифа возникли противоречия. Анна Жанабаева сказала, что информация на сайте устаревшая, люки они не продают, а используют для собственных нужд.
А вот представитель отдела ЖКХ пояснил, что люки эти не прочные, поэтому ставить их там, где ходят большегрузы, в частности техника «Тазалыка», нецелесообразно.
— А где-то по городу их используют? — уточнила Гульжаухар Жараспаева.
— Нет, — сказал представитель отдела ЖКХ.
— То есть они бесполезные? — продолжится диалог. — Мертвым грузом люки лежат, а они входят в тариф?
— Реализации нет как таковой, не востребовано, — заключил специалист отдела ЖКХ.
Далее по мере разбора вопроса выяснилось, что в тариф также вошли возможные штрафы для ТОО «Тазалык-2012».
— Изначально от суммы 16 млн тенге осталась 181 тысяча. Остальное сняли, хотя методика предусматривает, что штрафы относятся к фактическим расходам, — пояснила Оксана Полонейчик.
В прениях представитель прокуратуры Айнур Искакова просила отменить незаконно принятое решение маслихата, которое противоречит утвержденной методике расчета тарифов и затрагивает интересы жителей Костаная, в том числе социально уязвимых категорий.
Представитель третьего лица, отдела ЖКХ, Тулеген Заксалыков, подчеркнул, что сортировка и переработка мусора — это не просто обязанность ТОО «Тазалык-2012» и его местный проект, а национальный стержень в рамках программы «Таза Казахстан».
Он просил не удовлетворять иск прокуратуры, так как считает, что расчеты были проведены в соответствии с методикой, которая, однако, не может содержать всех исчерпывающих требований для предприятия.
— Бремя доказывания, что данные «Тазалыка» фиктивные, лежит на истце. Но нет ни акта, ни факта, — отметил выступающий.
В противном случае, особо подчеркнул Заксалыков, отмена тарифа повлечет за собой угрозу санитано-эпидемиологического благополучия населения.
— Интересы жителей Костаная не нарушены, а напротив, защищены. Сейчас предприятие может оказывать качественно услуги, а отмена тарифа приведет к дестабилизации нормальной работы, — считает Тулеген Заксалыков.
Представитель ТОО «Тазалык-2012» Анна Жанабаева добавила, что тариф на вывоз ТБО не индексируется и по нему предприятию нужно будет работать несколько лет.
— Все сказанное прокурором не опровергает правильность расчетов, — сказала выступающая.
Представитель министерства экологии коротко пояснила, что новая методика расчета тарифов исключает услуги по сортировке, так как она подразумевает получение предприятием прибыли.
— Мы просим придерживаться того, что предлагает методика, без включения дополнительных затрат для себя, — напомнила сотрудник министерства. — Пункт 9 предусматривает учет затрат только за 4 предыдущих квартала, а не те, которые в 2005 или 2006 году были.
Прокурор Айнур Искакова напоследок высказалась, что ТОО «Тазалык-2012» уже включило в расчеты прибыль в размере 156 млн тенге.
— Методикой не запрещены нормированные затраты, — не согласилась Анна Жанабаева.
— В случае отсутствия услуги указывается значение 0, это прописано в методике, — заключила прокурор.
Решение по данному делу будет вынесено завтра, 3 декабря, в 11:00.
Татьяна ФАЙЛЬ, фото автора
